1: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:20:33 ID:nY8
洋画でよくある記憶をデジタル化してそれをインストールするという話
どうも欧米人は記憶こそが魂そのものだと思ってるふしがある
というか”記憶”というか”記録”だと思ってるような気がする
どうも欧米人は記憶こそが魂そのものだと思ってるふしがある
というか”記憶”というか”記録”だと思ってるような気がする
2: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:21:27 ID:hxi
違うんか?
4: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:22:31 ID:nY8
>>2
違うでしょ
記録はただの記録やないか
魂は複製なんかできない
違うでしょ
記録はただの記録やないか
魂は複製なんかできない
5: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:24:15 ID:hxi
>>4
感情とかも一緒に記録してたら区別できなくない?
結局電気信号だし
感情とかも一緒に記録してたら区別できなくない?
結局電気信号だし
12: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:30:17 ID:nY8
>>5
だからワイの感覚としてはそういう感情なんかもコピーやインストールしてもそれはあくまでコピーやインストールなんだって感じなんや
ただ、コピーやクローンについては魂はないと言い切れないという完全な矛盾を持っている
だからワイの感覚としてはそういう感情なんかもコピーやインストールしてもそれはあくまでコピーやインストールなんだって感じなんや
ただ、コピーやクローンについては魂はないと言い切れないという完全な矛盾を持っている
15: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:32:27 ID:hxi
>>12
仮に完璧に複製できたとして、その後死んだら同じ魂が2つって状況になるのが納得いかないみたいな感覚か
仮に完璧に複製できたとして、その後死んだら同じ魂が2つって状況になるのが納得いかないみたいな感覚か
34: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:45:49 ID:nY8
>>15
そういう感じ
その状況で”魂”をどう呼称するとしたら、それは魂じゃない何かだって思う
魂はないってことになるのかなと思う
そういう感じ
その状況で”魂”をどう呼称するとしたら、それは魂じゃない何かだって思う
魂はないってことになるのかなと思う
17: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:33:34 ID:ErC
>>12
魂のあるものは状況・空気感の流れにおいて予想される解をただ機械的にリターンする素子ではないといいたいんか
魂のあるものは状況・空気感の流れにおいて予想される解をただ機械的にリターンする素子ではないといいたいんか
3: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:21:34 ID:ErC
いっちはどうおもとんねや
6: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:25:48 ID:nY8
>>3
>>4の通りやけど更に追記するならなんやろな
複製って書いたけど複製じゃなくてもただインストールするだけとかじゃなくてその人間は世界に一人しか存在することができないと思ってる
だとしたらクローンや、その通りただインストールされた人間は一体何なのかってことやけどそれは一言でいえば何とも言えない
>>4の通りやけど更に追記するならなんやろな
複製って書いたけど複製じゃなくてもただインストールするだけとかじゃなくてその人間は世界に一人しか存在することができないと思ってる
だとしたらクローンや、その通りただインストールされた人間は一体何なのかってことやけどそれは一言でいえば何とも言えない
8: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:28:00 ID:ErC
>>6
外人の考え方は違う言うてるだけでなんも言ってないやん
君が自分の言葉で言うてんのは
外人の考え方は違う言うてるだけでなんも言ってないやん
君が自分の言葉で言うてんのは
>人間は一体何なのかってことやけどそれは一言でいえば何とも言えない
だけやで
7: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:27:25 ID:OEL
心と魂の違いかな?
16: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:32:49 ID:nY8
>>7
いやーちょっと違うのかも
心は魂が持っているって感覚
いやーちょっと違うのかも
心は魂が持っているって感覚
9: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:28:33 ID:ISc
魂って要するに脳みそじゃないん?
18: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:33:41 ID:nY8
>>9
違うと思う、ワイはやけど
違うと思う、ワイはやけど
10: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:28:45 ID:1oY
魂のありかも観測できないにないってんや
21: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:35:49 ID:nY8
>>10
どこにあるかは分からない
でもきっと、銃や電気椅子では絶対に潰すことができないものなんだと思ってる
どこにあるかは分からない
でもきっと、銃や電気椅子では絶対に潰すことができないものなんだと思ってる
11: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:29:58 ID:VcG
個人の記憶と見た目を完全にコピーしたヒューマノイドがそこにいたとして
周りにとってそれは個人に見えるかもしれないがそれは個人ではないんだよな
意識の連続性は死んだ時点で途切れてるし、ただ個人の記憶を持った何かでしかない
周りにとってそれは個人に見えるかもしれないがそれは個人ではないんだよな
意識の連続性は死んだ時点で途切れてるし、ただ個人の記憶を持った何かでしかない
27: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:39:19 ID:nY8
>>11
ワイもそういう感覚に近いんだと思う、半分は
さっき書いた通りそういう考えでありながらまったく相反する考えも持ってる
ワイもそういう感覚に近いんだと思う、半分は
さっき書いた通りそういう考えでありながらまったく相反する考えも持ってる
13: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:30:33 ID:OEL
日本では魂は妖怪の食べ物
30: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:40:50 ID:nY8
>>13
そうつまりはっきりほとんど実物としてあるもので唯一無二って感覚が割とある人が多いんじゃないかっていう
そうつまりはっきりほとんど実物としてあるもので唯一無二って感覚が割とある人が多いんじゃないかっていう
33: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:44:39 ID:ErC
>>30
つまり物体でなんかあるってことやんやね(ハナホジー
つまり物体でなんかあるってことやんやね(ハナホジー
20: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:35:05 ID:hxi
マイナンバーみたいなもんかな
魂の唯一無二性
魂の唯一無二性
37: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:49:33 ID:nY8
>>20
さらにマイナンバーは数字さえ変えればええとかそんな感じなのかもだけど
魂は絶対に替えられないって思う
さらにマイナンバーは数字さえ変えればええとかそんな感じなのかもだけど
魂は絶対に替えられないって思う
24: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:36:50 ID:1oY
実際に人の頭から記憶抜き取って動かしてみんとわからんやろそんなこと
25: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:37:48 ID:fjS
>>24
イケメンを見たい!っていう願望は記憶ではないのでしょう。
イケメンを見たい!っていう願望は記憶ではないのでしょう。
39: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:52:11 ID:nY8
>>24
記憶を抜き取るってのもちょっと抵抗がある
そんなコンビニの商品みたいに好きに運んだり盗んだり買ったりできるものなのかってことだから
記憶を抜き取るってのもちょっと抵抗がある
そんなコンビニの商品みたいに好きに運んだり盗んだり買ったりできるものなのかってことだから
26: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:39:19 ID:LqR
ワイ霊能力者は五次元操作能力者だと思ってる
だからそこで何があったのかわかる
その場所の記録を見てる
だからそこで何があったのかわかる
その場所の記録を見てる
40: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:55:02 ID:nY8
>>26
なんか今の物理学とかでは宇宙は11次元でできてるらしいで
そして、5次元から先は1次元あがるたびにアクセスできる宇宙の領域が増えるって考えられてるらしいで
5次元は他の平行宇宙?を覗き見ることができる 6次元はその並行宇宙に行くことができるって感じで
なんか今の物理学とかでは宇宙は11次元でできてるらしいで
そして、5次元から先は1次元あがるたびにアクセスできる宇宙の領域が増えるって考えられてるらしいで
5次元は他の平行宇宙?を覗き見ることができる 6次元はその並行宇宙に行くことができるって感じで
28: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:40:18 ID:ErC
バイトで宣伝文句延々と叫ぶのは社会に住んでたら理解できるが社会の外に居るものにとっては機械同然やろし
サバンナでただ繁殖しては食われて死んでいく獣みたら同じこと繰り返してる自由意志なく魂が入ってない営みのようにも見えるな
サバンナでただ繁殖しては食われて死んでいく獣みたら同じこと繰り返してる自由意志なく魂が入ってない営みのようにも見えるな
42: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:57:43 ID:nY8
>>28
ああ、あるね
ずっと立ってるとかずっと同じセリフを話し続けるバイトはこの世で一番つらい仕事に見える
ああ、あるね
ずっと立ってるとかずっと同じセリフを話し続けるバイトはこの世で一番つらい仕事に見える
29: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:40:25 ID:9ou
魂ってのはイコール生命でええんか?生命あるものなら一寸の虫でも魂を持ってるんか?
それともイコール自我のことなんか?人間しか持ってないんか?
それともイコール自我のことなんか?人間しか持ってないんか?
31: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:41:42 ID:AZX
アメリカ人の魂→ロック
日本人の魂→ロック(笑)
日本人の魂→ロック(笑)
やっぱちゃうやろ
32: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:42:06 ID:nY8
>>31
日本人の魂は演歌やろー
日本人の魂は演歌やろー
41: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:57:37 ID:onB
もし自分のクローンを作って記憶をコピーしたらクローンの方に魂が移るかどうかみたいな話?
外人は魂が移ると考えてるけど、1は記憶は同じでも魂は別と考えてるってことでいいかな?
外人は魂が移ると考えてるけど、1は記憶は同じでも魂は別と考えてるってことでいいかな?
43: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:59:12 ID:nY8
>>41
そういう感じだね
だってコピーだからね
ペーストじゃなくてただのコピーなら二人同じ人間ができることになる
それは魂というものがなかったんだってことの証拠にワイには感じてしまう
そういう感じだね
だってコピーだからね
ペーストじゃなくてただのコピーなら二人同じ人間ができることになる
それは魂というものがなかったんだってことの証拠にワイには感じてしまう
44: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)19:12:23 ID:onB
>>43
SF的に考えるなら一つの意識を複数の体が共有する「群体」みたいになる可能性
魂が人の体内に留まるものではなく、あの世とか何かしらの無意識領域みたいなところから個人にアクセスしてるのが魂だったりしたら、
同じ記憶を持った体には同じようにアクセスすることが出来て複数の個体を自分の体だと認識できたりするかもしれない
実際の魂がどうかなんてわからないから、本当にSFとして設定を考えてみただけだけど
SF的に考えるなら一つの意識を複数の体が共有する「群体」みたいになる可能性
魂が人の体内に留まるものではなく、あの世とか何かしらの無意識領域みたいなところから個人にアクセスしてるのが魂だったりしたら、
同じ記憶を持った体には同じようにアクセスすることが出来て複数の個体を自分の体だと認識できたりするかもしれない
実際の魂がどうかなんてわからないから、本当にSFとして設定を考えてみただけだけど
45: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)19:16:29 ID:nY8
>>44
うーん、想像しがたいけど可能性はゼロじゃないよね
時々、墓と仏壇なんでふたつあるんだ
一つでいいじゃないかって人がいるんだけど、ちょっと違うけど墓も仏壇も通信装置のようなものだって考えたら辻褄はあうし
うーん、想像しがたいけど可能性はゼロじゃないよね
時々、墓と仏壇なんでふたつあるんだ
一つでいいじゃないかって人がいるんだけど、ちょっと違うけど墓も仏壇も通信装置のようなものだって考えたら辻褄はあうし
46: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)19:22:13 ID:yEL
>>45
今の葬儀に合理的な機能なんてあるわけないやん
金儲けの種やで
今の葬儀に合理的な機能なんてあるわけないやん
金儲けの種やで
47: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)19:27:18 ID:nY8
>>46
でもお墓参りとか仏壇に手を合わせたりするやろ??
でもお墓参りとか仏壇に手を合わせたりするやろ??
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});
48: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)19:33:46 ID:yEL
>>47
そうすると安心するからな
ちゃんと葬儀文化に組み込まれてるんだっていう
そうすると安心するからな
ちゃんと葬儀文化に組み込まれてるんだっていう
49: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)20:56:42 ID:D7o
>>44
記憶がアクセスキーなら1秒毎に別の魂になるやろ
遺伝子だって時間毎、部位毎に変化するし
連続性が必要だって言うならクローンは無関係になる
記憶がアクセスキーなら1秒毎に別の魂になるやろ
遺伝子だって時間毎、部位毎に変化するし
連続性が必要だって言うならクローンは無関係になる
19: 名無しさん@おーぷん 19/05/24(金)18:34:46 ID:yEL
そもそも魂を信じる日本人がどれほどいるのか
元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1558689633/
Source: mindhack
外国人と日本人の「魂」に対する価値観の違いってこれだよな→