哲学者「自由意志は存在しない」←これまじ?

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1: 思考 2021/10/01(金) 22:53:19.969 ID:EDH9+P7h0
怖いんだけど

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35: 思考 2021/10/01(金) 23:13:35.127 ID:mVrXlVrC0
>>1
そんなこと言ってる哲学者は居ないだろ
いるなら名前を教えてほしい

2: 思考 2021/10/01(金) 22:54:27.569 ID:OqlUSHwi0
全部どう動くかは決まってるけど意思で動いてると誤解してるんだぞ

7: 思考 2021/10/01(金) 22:57:53.307 ID:istKhotqM
>>2
決まってないよ
それは100年前の考え方

この世界を構成する素粒子は全て量子的性質を持つ
だから全ては確定的ではなく波動関数によって示された範囲内で確率的に決まる

11: 思考 2021/10/01(金) 22:59:55.928 ID:BzZeNj1KH
>>7
でもその確率で決まるんでしょ?
意思で決まるんじゃないじゃん

20: 思考 2021/10/01(金) 23:05:26.640 ID:istKhotqM
>>11
意志とはなんだ?

19: 思考 2021/10/01(金) 23:05:26.220 ID:eFuNPKar0
>>7
ラプラスの悪魔の話じゃなくて生物学の話をしてるんだと思うんだけど…

23: 思考 2021/10/01(金) 23:05:57.687 ID:istKhotqM
>>19
生物学的に意志とは何だ?

31: 思考 2021/10/01(金) 23:09:22.959 ID:BzZeNj1KH
>>23
素粒子で構成された神経細胞の電気信号と脳内ホルモンの振る舞いの結果

38: 思考 2021/10/01(金) 23:16:22.555 ID:istKhotqM
>>31
つまり不確定な訳だな
第六感とか閃きの正体ってそれらの量子的性質が引き起こした意志の壁(エネルギーポテンシャル)をトンネル効果によってすり抜けた結果
行動変化が起こったからかもしれんな

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43: 思考 2021/10/01(金) 23:19:55.988 ID:BzZeNj1KH
>>38
意思の壁ってなんだよ
まあ結局確定的な未来にしても素粒子のサイコロにしても人間の自由意思は存在しないってのは正しいよな…

52: 思考 2021/10/01(金) 23:24:01.503 ID:istKhotqM
>>43
CPUで言うなら電子が絶縁体の壁を通り抜けて通常では起こらない結果を導き出すみたいなこと
もちろんPCそうならないように考慮して設計してるけど
意思ってのはただの記号だな
脳内の神経ネットワークや素粒子とかの振る舞いを総称して意志と表現しているに過ぎない

60: 思考 2021/10/01(金) 23:29:31.714 ID:uCJ9zkwN0
>>7
これよく言われるけど、系の中からしか観測できない我々から見ればランダムに見えるというだけで
世界そのものの複製を作って外から観測したら全く同一の結果になるのかどうか
と言う点については全く不明だからな
全く同一条件の瞬間は2度と訪れないから内側からは検証のしようもない

3: 思考 2021/10/01(金) 22:55:36.628 ID:EDH9+P7h0
じゃあ俺はだれに操られてるんだろうか…?

5: 思考 2021/10/01(金) 22:57:16.451 ID:9wWRQHPXd
>>3
いや自由意志は存在しないんだからお前が仮に誰かに操られているとしても
そいつにも意思はないから大丈夫だぞ

29: 思考 2021/10/01(金) 23:08:55.693 ID:EjYKfkJX0
>>3
ゲームの中のキャラを思いうかべろ
ユーザーに操られているキャラに自由意志などない
でも、ある選択肢を選んだ時に、自分が選んだ的な話しをするでしょ

4: 思考 2021/10/01(金) 22:56:32.199 ID:QzOmy1lF0
俺がこのまま夜更かしして朝後悔するのも、日付変わる前に寝て朝気分良く起きるのは
どう考えても自分の決断で自由意志じゃん

6: 思考 2021/10/01(金) 22:57:21.977 ID:IsfCPRAA0
そもそもこの世はシミュレーションであるとしたら全てあらかじめプログラムされてるんだよね

8: 思考 2021/10/01(金) 22:58:13.933 ID:OqlUSHwi0
その考えは電気信号の動きの結果、発生してるんだよ

9: 思考 2021/10/01(金) 22:59:09.406 ID:EDH9+P7h0
まじで何を信じればいいのか分からんわ

1001: 思考ちゃんねる

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Source: mindhack
哲学者「自由意志は存在しない」←これまじ?