なんで「ベーシック・インカムには社会保障廃止が必要」って思い込んでる奴いるの？

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1: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:36:09.06 ID:nStZuz2s0

役割違うんだから、BIと健康保険とかを両方残せばいいじゃん

2: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:36:38.74 ID:zdDmaeGG0

財源はどこから出すことを前提としてるの？
4: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:36:58.29 ID:Ivu7rhFUa

>>2
金すればいいだけだろ
6: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:36:59.06 ID:nStZuz2s0

>>2
増税か改革削減か国債
13: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:39:10.10 ID:zdDmaeGG0

>>6
ベーシックインカムを導入するコストがそれだけで賄えるとお考えですか？
17: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:39:38.18 ID:t/OaQE0N0

>>13
国家財政は家計とちゃうんやで
14: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:39:12.49 ID:t/OaQE0N0

>>6
増税か改革削減ってのはアホの所業やな
23: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:40:58.26 ID:nStZuz2s0

>>14
国債発行した後は、経済成長による税収増加と、
PBを見てから、BIの額を増やしていくには増税は必要やろ
30: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:43:32.00 ID:t/OaQE0N0

>>23
PBなんてふざけた指標は要らん
供給能力を見ての増税はいずれ必要かもしれん
それ以前にビルトインスタビライザー重視やけどな
35: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:44:50.87 ID:nStZuz2s0

>>30
消費税とBIって相性いいと思う
44: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:46:26.44 ID:t/OaQE0N0

>>35
安定財源とかいうアホ論か？
そもそも「税＝財源」と言う考え方自体おかしいねん
15: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:39:16.07 ID:S/YuBSxk0

>>6
国民から毎月2万円取れば2万円BIできるよな
3: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:36:51.07 ID:In/Q8zKq0

老人の年金廃止すりゃいいよね
5: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:36:59.04 ID:Wf/YXuv4a

財源とかいうやつちゃうの
10: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:38:06.75 ID:nStZuz2s0

>>5
BIと福祉を全部使って生存権守れてたらいいんじゃないの
8: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:37:37.18 ID:ht/Sc1FO0

まずは働いてみよう
9: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:38:03.87 ID:CeQkp09S0

負の所得税じゃあかんの？
12: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:38:40.48 ID:nStZuz2s0

>>9
年末じゃ間に合わないことも多いやろ
11: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:38:39.80 ID:t/OaQE0N0

それがBIの定義だからでは？
18: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:39:41.54 ID:nStZuz2s0

>>11
BIの定義に福祉全廃ってそんな前提なくね
21: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:40:43.34 ID:t/OaQE0N0

>>18
何にせよネオリベに利用されるだけやからBIって名称は避けた方がええと思う
26: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:42:09.27 ID:nStZuz2s0

>>21
国民配当って言い方したら
ナショナリストが喜びそう
16: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:39:38.10 ID:itPyZaFp0

消費税100％まで上げたらいけるやろ
19: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:40:10.47 ID:u+dzn32B0

BIの仕組みが社会保証とその運用にかかる人件費をなくして人に関係なくばらまくというものだから
廃止しないならBIではない
25: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:41:29.20 ID:nStZuz2s0

>>19
別にそんな定義なくね
BIは現金の無条件支給ってだけが定義じゃん
31: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:43:40.41 ID:S/YuBSxk0

>>25
だってそうしなきゃ消費税とか庶民が払う税を軽減してその分法人税を増やすのと変わらないじゃん
自民党はその逆をやってるが
20: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:40:24.96 ID:zqSpbeR9r

社会保障を一元化するのがお題目だろ
生活保護を全国民に拡大してどーする
32: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:44:00.49 ID:nStZuz2s0

>>20
そんなお題目BIの定義にはなくね
41: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:45:55.20 ID:rKIKjsnqa

>>32
無いんか？
ワイも>>20で覚えてたけど
22: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:40:45.00 ID:S/YuBSxk0

負の所得税という似たような思想提唱したフリードマンは新自由主義の教祖だから
弱者救済とは真逆よ
28: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:42:36.64 ID:nStZuz2s0

>>22
発想者は別に関係なくね？
24: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:41:00.45 ID:lIl4SKaCp

BIの財源って実際どこから出すんやろな
現実的にできる状態の国あるんか？
29: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:43:18.98 ID:nStZuz2s0

>>24
月2万なら、既存福祉全部存置で、
国債発行20兆でできると聞いた
45: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:46:35.97 ID:S/YuBSxk0

>>29
1億2600万×2万×12ヶ月の計算も出来ず伝聞で語るのかいな
この計算でも30兆になるがな
55: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:48:41.79 ID:nStZuz2s0

>>45
未成年は半額かなしじゃね
年金受給者は、税金入ってるしBIをすでに受け取ってると解釈できる
27: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:42:15.80 ID:MHgQDV3sa

そもそもこんなところで政治のこと考えてなんか意味あるの？
33: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:44:19.64 ID:m/sRqboar

要は共産主義？
37: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:45:10.57 ID:nStZuz2s0

>>33
古いイデオロギーは興味ないね
40: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:45:40.52 ID:m/sRqboar

>>37
限りなく近いと思うけどね
50: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:47:31.06 ID:nStZuz2s0

>>40
イデオロギーなんて
表現次第でいくらでもそれっぽく言えるもの

ヒトラーは左翼だとか、スターリンはファシストだとか

だったら税制や財源の話をしてるほうが良くね

52: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:47:51.20 ID:u+dzn32B0

>>33
真逆だよ新自由主義とでもしたほうがいい
とんでもない競争社会になると予想される
34: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:44:48.57 ID:t/OaQE0N0

というかそもそもBI自体にビルトインスタビライザーがないやんけ
生活保護を強化させつつのJGPでいいのでは？
39: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:45:38.99 ID:nStZuz2s0

>>34
それ別にBIとは無関係だし
48: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:47:00.84 ID:t/OaQE0N0

>>39
は？
36: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:44:53.27 ID:zdDmaeGG0

じじいババアが損する法案が採用される訳ないよ
既得権益は大きな足かせ
38: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:45:38.16 ID:/zXDa+F80

子育て・貧困層には月２マンくらい配ってもいいよな
43: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:46:15.61 ID:nStZuz2s0

>>38
BIって福祉のためだけじゃないから
一律でいいじゃん
42: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:45:57.11 ID:Ji2S+1740

バラマキはあかん
金は労働の対価として受け取るものや
51: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:47:37.24 ID:t/OaQE0N0

>>42
それならJob Guarantee Programはどうや
53: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:47:52.40 ID:nStZuz2s0

>>42
株式配当はどうするの
46: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:46:39.89 ID:L6LIlawH0

働いたら負けやからな
47: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:46:50.94 ID:qY+DQ4uqM

社会保障削るのが前提やぞベーシックインカムは
ここわかってない奴が多すぎや
49: 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 18:47:11.78 ID:Ed31rGC90

月初に支給した分を月末に回収すればええやん
そうすれば嫌でも消費するで？

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584696969/

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Source: mindhack
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