年功序列っているか?

トレンド
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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 07:52:07.572 ID:3tqUsX+tM

年とってるだけで威張ってる奴多すぎだろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 07:54:10.284 ID:vyAJmnJB0

孔子に言え
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 07:54:24.423 ID:D79qXEPZ0

年功序列のいいところは、縁の下の力持ちがバカを見ないこと
成果主義だとエースは報われるけど縁の下の力持ちがバカを見る
んで世の中、縁の下の力持ちの方がずっと多い

ただし、年功序列の場合は全員がある程度ちゃんと仕事できる、するってことが前提になる
露骨に仕事しない奴が混じるとギスギスする

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 07:55:17.614 ID:bJJI0che0

無能な俺らも将来が確約される素晴らしい制度じゃん
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 07:55:44.175 ID:D79qXEPZ0

で、あと成果主義にしたら年功序列よりもっと不満だらけになる
まともに評価できないからだ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 07:58:41.505 ID:+Rhs9sf30

有能な人間は無能になるまで出世する
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 07:59:21.695 ID:TFbG2R4s0

最近注目されているのが対価主義
給料に応じて大変な目にあってもらう 的な

同一労働同一賃金なんてのもそうだ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 07:59:24.936 ID:D79qXEPZ0

どこの企業も成果主義に移行してるけど、ノウハウもないし評価能力もないのにどうやって運用するんだろうね
そら昇格、昇進の基準はもちろん定めるだろうけど、結局上司と上司の上の匙加減で決まるわけで
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:00:38.845 ID:TFbG2R4s0

成果主義でインチキな成績で給料上がったものへの経済制裁

能力があるから給料もらってるんだろ
だったらこれぐらいやれよ 的な

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:04:33.815 ID:TFbG2R4s0

対価主義だと、年功序列からだと老人に頑張ってもらうことになるんだけど
現実的には不可能

なので成果主義というワンクッションが必要だった

これからは対価主義 経済の基本原理

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:05:41.122 ID:D79qXEPZ0

できもせん成果主義やるとどうなるかっていうと、
仕事頑張ってるのに全く評価されん奴が多発するんだ
頑張ってる、っていうのは遅くまで会社に残るって意味じゃないぞ

・新しいサービスや商品開発を手掛ける
・大幅な業務改善をする
・大量の業務をほとんどミスなくこなす
・大量の業務を効率よくこなしてあんまり残業もしない
etc・・・・・

他にもいろいろあるが、こういう中で「会社が成果だと認めた」ものだけが評価されることになる
認めてないことはどんなに頑張ろうが評価ゼロ、会社には必要であってもね

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:07:30.843 ID:Jujk/ozB0

A「今これをやっておかないと後々大変なことになるぞ!」
B「でもそんな事やって給料上がるの?」
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:07:53.299 ID:TFbG2R4s0

認められようが認められないだろうが
報酬にみあった大変な目に合えばだれもが納得

いいだろ?対価主義

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:09:09.113 ID:D79qXEPZ0

対価主義か

それって給料高くなった奴にしんどい仕事担当させて全然できなかったら給料下げるの?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:10:00.673 ID:oSnSK6F/0

成果主義にすると雑用を誰もやらなくなりそう
年功序列だとそもそも何もやらない人多いけど
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:10:36.589 ID:uBVomAe90

無くして困るのは公務員だけという
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:11:29.819 ID:Gck+6VtGp

後から出た人は色々得だからな
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:11:37.955 ID:D79qXEPZ0

もっかい言うぞ

できもせん成果主義やると、バカを見る人間が多発して年功序列よりも不満だらけになる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:14:43.232 ID:z5Pjb5JVH

雑用は外部に任せれば良いんじゃね
そういう会社とか
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:14:46.886 ID:TFbG2R4s0

それが今でいう働き方改革という形になって現実のものとなってる

安月給は早く帰って高給の管理職が穴埋めしてる

部門ごと全員退職ってケースもあるらしい

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:15:29.214 ID:0u/zsaOQ0

年功序列 男尊女卑だったから日本はうまく行ってたのにね
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:18:29.347 ID:04gGv+OCM

年功序列ありなら歳にだけものを言わせる老害を
無しなら成果を鼻にかけてふんぞり返る連中を
それぞれ処刑なりして人為淘汰すればよくね?w
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:19:10.478 ID:EDfUKmyLr

頭いい上に体力もある外人増えてるのに成果主義にしたら日本人は追い込まれるよ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:29:51.308 ID:EDfUKmyLr

コミュ力と運動能力は必要だな
無能ってこの2つが苦手じゃん
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:32:08.714 ID:z5Pjb5JVH

気に入らんからイジメて追い出そうぜみたいなのはメリットでもありデメリットでもあるな
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:33:50.384 ID:D79qXEPZ0

まあ、確かに40代後半以降くらいで
全然仕事しない人脈もない人間性にも問題ある、でも年功序列で給料だけは高い
みたいな奴はいるからなあ

基本は年功序列でこういう奴だけクビにしろとまでは言わんが給料下げまくったらいい
日本の会社は給料下げないけどな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:34:23.039 ID:n/YztL6I0

年功序列が嫌だって言ってる奴は物事の全体像が見えてない馬鹿なガキなんだろうな
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:35:35.533 ID:D79qXEPZ0

年功序列だと全員がある程度ちゃんと仕事できることが前提になる
成果主義だと評価する側が完璧な評価能力を持つ必要がある
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:38:25.300 ID:D79qXEPZ0

完璧に社員を評価できるなら成果主義でいいと思うけど
老害どもにそんなことできるとは思えん
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:51:46.579 ID:TFbG2R4s0

対価主義になってくよ
ずっと前からお上がそういう考えだから
働き方改革で実際そういうふうになってってる
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 08:55:13.083 ID:ClJz1xON0

無能先輩が年功序列制のおかげで給料上がったせいで若手連中から嫌われだしたわ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 09:04:50.845 ID:3/NPpQwqM

抜き取り検査みたいなもんで一部のダメなの交換するだけ
一々人事評価なんてしてられないから
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/17(日) 07:56:32.004 ID:EDfUKmyLr

と言いながら自分が年取ったら手のひら返すよ

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引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1573944727/

Source: mindhack
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