漫画は手塚治虫、大衆音楽はビートルズ←こういうのwwwwwwwwwww

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1: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:17:11 ID:z7A

この辺の「絶対触れとけ」系の大御所そろそろアップデートされるべきやないか?

2: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:18:23 ID:5Kd

ビートルズのアップデートならマイケルやないの
4: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:19:42 ID:z7A

>>2
方法論的にはプリンスの方が今に直結しとる
5: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:20:00 ID:oks

あんま詳しくないが今の時代の漫画の大御所って手塚ほど多作なやつおらんくない?
8: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:21:58 ID:z7A

>>5
手塚治虫ほどのジャンルレス多作派は確かにおらんな
10: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:27:10 ID:aen

>>8
紙の漫画の方法論は手塚の枠内からまだ出てないやろ
現代はアニメで勝負すればええよ
11: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:29:34 ID:z7A

>>10
それ言うたら邦楽はビートルズの方法論の枠から出てないで
でももうそろそろ距離的に遠過ぎるやんけという話や
大友克洋とか鳥山明ぐらいの近さでええから手塚以降のが欲しいわ
6: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:21:11 ID:Hyd

鳥山明が死んだらそうなるやろ

生きてるうちは伝説にしづらいだけ

9: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:24:24 ID:z7A

>>6
別に伝説にはならんでええねん
そろそろ一般教養に組み込んでもええやん的な立ち位置で
7: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:21:53 ID:39Q

音楽は本人と楽曲の知名度もあるしな

12: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:31:52 ID:Hyd

手塚治虫とビートルズっていつから一般教養になったん
13: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:32:56 ID:z7A

>>12
えぇ……両方教科書に載るレベルやぞ
14: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:34:26 ID:OU1

手塚治虫とかビートルズがそれらのジャンルを一気にメジャーに押し上げたんやから今でも大御所で文句ないやろ
むしろ最近一気にメジャーになったジャンルでの大御所を新たに制定すべきや
16: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:36:59 ID:z7A

>>14
いや手塚治虫とかビートルズが大御所なのは全く疑いようがないねん
むしろ当たり前過ぎるから新しいの欲しいってだけや

最近来とるジャンルの源流から大御所設定は正しいと思うわ

15: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:36:23 ID:G7G

漫才←ツービート
17: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:37:49 ID:z7A

>>15
今はもうダウンタウンやろ
20: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:40:47 ID:XZx

>>15
やすきよ、やないの?
18: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:37:53 ID:mvl

藤子・F・不二雄とクィーンでええか
19: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:39:53 ID:z7A

>>18
確かに日常+SFとかクズ主人公と裏社会とか色々最近の漫画の源流になっとるな
クイーンは邦楽限定なら間違いなく源流やな
21: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:41:02 ID:mvl

今は一番売れてるはずのジャンプが引き伸ばししかやらんから代表作が一つしかないしょぼい漫画家ばかりよな
28: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:44:11 ID:TC7

>>21
これ、全部に言えることじゃないかな
ユーザーは革新的な作品より安定を求めている
結果、テンプレや媚びた作品しか生まれない
ユーザーはそれをつまらないと言う
身勝手なもんだよな
23: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:41:35 ID:Z8L

映画は?
27: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:43:53 ID:z7A

>>23
今の源流となると分からんな
精神性とか内容抜きにしたら案外ゴダールなんかもしれん
25: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:41:58 ID:XZx

>>23
黒澤明
26: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:42:10 ID:G7G

>>23
小津安二郎、黒沢明
32: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:47:34 ID:z7A

>>25>>26
間違いなく大御所やとは思うけどやっぱり古いわ
まあワイの挙げとるゴダールも充分古いけど

なんか80年代辺りに映画の大御所おらんやろか

37: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:52:54 ID:G7G

>>32
エンタメ映画だけどスピルバーグ、ルーカスあたりは影響力あったんじゃないか
46: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:56:39 ID:z7A

>>37
映画は時代が変わると監督やなくて作品単位で語るべきかも分からんね
羊たちの沈黙以降ああいうジャンルが生まれたけど製作陣は別に大御所感ないし
54: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:59:28 ID:3go

>>46
映画好きやけど、全くそんなことはない
そもそもどんな監督でも固定ジャンルだけ手がけるってそうそういないで
でも、どんなジャンルでも巨匠監督にはその監督の色がある
24: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:41:54 ID:1xe

そういうのって越えるとか概念があるもんなん?
30: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:45:51 ID:z7A

>>24
越えるってのがよう分からんけど遠すぎるとピンと来んやんけ
今と近い位置に中継ぎ的な大御所設定した方がええと思うんや
34: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:49:58 ID:3go

最初にジャンルを手がけた人ってのはどうやっても越えられない
だって、そのジャンルを作ったってことはそのジャンルに最低限必要なもの全て揃ってるってことや
それ以降の同ジャンルの作品はそれを味変え品を変えしたに過ぎなくなる
だからと言って、それ以降の同ジャンル作品を馬鹿にしてるってわけやないで
36: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:51:47 ID:z7A

>>34
だから別に越える必要はないねん
その辺の大御所に繋がる中継地点大御所が要るやろいう話や
40: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:53:41 ID:3go

>>36
中継くらいならおるやろ
音楽は詳しくないけど、漫画なら鳥山明とかCLAMPとか、
35: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:51:18 ID:XZx

アップデート前、アップデート後
漫画←手塚治虫/藤子不二雄
大衆音楽←ビートルズ/クイーン
映画←黒澤明/北野武
ギャグ漫画←赤塚不二夫/ゆでたまご
邦楽←山口百恵/ピンクレディー
漫才←やすきよ、ツービート/ダウンタウン

異論は認める

39: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:53:37 ID:z7A

>>35
大衆音楽はクイーンやなくてプリンスやな
クイーンはヒップホップ以降の要素皆無やし

あとゆでたまごはもうギャグ漫画家やないやろ!

43: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:55:38 ID:G7G

90年代以降のギャグ漫画はうすた京介の影響かなりあると思うけどな
吉田戦車、和田ラヂヲ辺りはやっぱ非メジャー系だし
47: ■忍【LV5,しびれくらげ,MW】 19/06/30(日)15:56:47 ID:HDM

特撮←円谷英二
53: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:59:09 ID:z7A

>>43
うすたというかマサルさんは間違いなくエポックメイキングやね

>>47
それは手塚治虫ポジションやね
中継地点は川北紘一とかやろか

50: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:57:28 ID:3go

アイドルは
山口百恵とかの一人のアイドルから、ピンクレディーとかの2人3人グループ、おニャン子クラブやモー娘。の複数人、でAKBや乃木坂みたいな大人数アイドルグループって進化の過程が丸わかりやろ
55: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)15:59:33 ID:39Q

でもプリンスって大衆音楽だけど音楽的楽曲的知名度がね…
90年代のゴタゴタが悪い
60: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)16:03:29 ID:z7A

>>55
実力、影響力、実際のクオリティがあるのに知名度だけが伴ってない稀有な例やな
日本やと特に誰それ状態やし
56: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)16:00:58 ID:73W

クイーンって知名度実績ともに抜群やけど立ち位置が独特過ぎて源流要素全然感じないわ
78: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)16:39:17 ID:hVE

アップデートするべきときがきたら自然とアップデートされるやろ

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元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561875431/

Source: mindhack
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