結婚、出産は自由がなくなる←これ

トレンド

2019.02.17

1: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:28:36 ID:oaW

国がは将来世代が子どもを産むことを期待して
社会保障という名の投資をしてるのに
若者が個人の自由とか価値観の違いとか言って
子どもを産まない現状に異議を唱えたい

2: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:29:45 ID:oaW

今の若者はわがままになったって一理あるのではないだろうか？

3: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:30:27 ID:yay

おっさんいくつ？

4: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:30:38 ID:oaW

>>3
大学生やで

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

5: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:30:57 ID:eIl

教授がおっしゃってたんかな？

10: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:33:10 ID:BdS

お前がそんなこと考えたって社会はなんも変わらんやん
考えるだけ無駄やん

12: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:33:15 ID:XeS

いや出産の自由は個人の意志決定でなされるべきやろ
問題は子なし結婚

13: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:33:40 ID:oaW

経済的に厳しい、女性と恋愛関係を築けないって言うのは
自分の能力が低いことを認める事になるから
自由っていう言い訳を使うのかな？っても思ってるけどどうなんかな？

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

17: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:35:25 ID:o1o

>>13
出産するのは女なのになんで男の視点で考えてんの？

19: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:35:54 ID:eIl

>>13
結婚子育ての自由の無さはガチやろ

そんな劣等感の言い訳程度のものじゃないと思う

http://mv-mindhack2ch.up.seesaa.net/common/kijinaka.js

23: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:37:38 ID:oaW

>>19
この話がしたくてスレを立てさせてもらった
自由が制限されようが家族扶養の重圧を背負おうが
大人になった以上の責任を果たさないといけないのでは？って思うんや

26: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:38:41 ID:kqP

>>23
子供産むのが一概に大人の責任か？

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

27: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:39:47 ID:oaW

>>26
国は将来世代が子どもを産む事を見越して
生まれた時から社会保障という名の投資をしてるのに
自由を求めて結婚、出産を放棄するのはどうなんやろっていうのが疑問

30: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:40:55 ID:kqP

>>27
一概に子供を産みつづけることが子供を育てる目的なのか？

36: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:42:30 ID:oaW

>>30
必要なことではあると思う
だって子どもが生まれないと国は衰退していくんだもん
その責任を一人一人が負うのが正解だと思う

38: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:43:29 ID:kqP

>>36
子供だけ産んどきゃ衰退しないんか？

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

28: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:40:07 ID:eIl

>>23
せやな
そういう生き方が日本の社会を支えてるわけやし

ただ、ほんまに最近の子は勘が鋭い
そういう生き方に虚しさを覚えてるんちゃう？

31: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:41:16 ID:oaW

>>28
同じ考え方の人がいて助かる
高齢者が言う今の若者はわがままってのはこれなんやろなって思えて仕方がない

14: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:34:22 ID:cMb

今はその社会保障にもっとコストかけろって話されとるやん
マジでどっから金出すねん

18: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:35:36 ID:oaW

>>14
子ども一人二人産むには充分な社会保障を我々は受けてると思うんだけど
これ以上額を増やしたところで結婚する人って増えるんかな？

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

16: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:35:13 ID:Sa6

そもそも年金システムがアホ過ぎる
自分の金は自分で稼げ

29: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:40:11 ID:XeS

そもそも義務として定められていないし
自由は憲法で保証されている

35: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:42:30 ID:XeS

個人の意思決定に委ねられている以上
国の目的が出産だとしてもそうしてもらうように誘導するしかない
例えばある商品を売るために宣伝するのと同じ
客が買わないからって「こっちは売りたいのに買わないのはおかしい！」とかアホすぎ

37: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:43:08 ID:h3J

多分本当の所は子供欲しいと思ってるやろ皆
その後を考えるとやめとこってなるだけで
ソースはない

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

42: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:44:44 ID:oaW

>>37
ワイもこれは思った
経済的余裕がない、女性と恋愛関係を築けないって言うのは
負けを認めることになるから
プライドとして自由って言葉を使うのではないかと

39: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:43:40 ID:XeS

だから国ができることは
「出産するとこんな言いことありますよ～サポートしますよ～」という宣伝しかない

48: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:46:04 ID:oaW

>>39
国として教育することはできないかな？
皆さんにはこれだけ税金がつぎ込まれているので
子どもを産めるだけの人生を送れるように努力しましょうって感じで

50: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:47:05 ID:XeS

>>48
まず大前提として子供を欲しいと思う人がいれば思わない人もいる
それらが等しく尊重されるのが憲法の定めていることで現代社会のあり方なんや
お前の言う言い訳がどうとか全部レスバ並みのマウント合戦にすぎないんやで

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

54: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:48:45 ID:eIl

>>48
完全に昔と同じやり方やな

今は無理やで
時代が違う

41: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:44:14 ID:lT0

イッチみたいな考えの奴はすればいい

44: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:45:36 ID:ZrT

生き方の多様化をガンガン認めてるのもまた国やんけ
結局生物の自然の循環に反する生き方も出来るし認めさせようともしてるんやからこれが人間の望んだ未来なんやろ

45: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:45:39 ID:kqP

まず負けを認めるってなんだよ

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

46: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:45:40 ID:M8m

国民からもはやいちゃもんレベルの理由で税金搾り取ってるんやぞ？
じゃあ結婚・出産すればそれ相応の支援が国からあるのかと思えばなにもなし

これのどこに「子供作って国を栄えさせてもらおう」という意志があんの？

53: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:47:55 ID:kqP

経済的理由に関しては半分以上国が悪いやろ
国が悪いというかそういう時代というか

昔の人や中国人やインド人は経済的余裕があるから産むんか？違うやろ

55: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:49:03 ID:oaW

やっぱり個人の自由や価値観を尊重しろって意見が多いか
ある程度これをした方が良いっていう正解はあると思うんだけどな
人口が少ないよりは多いほうが良いと仮定すればだけど

60: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:51:50 ID:kqP

>>55
そんなん経済とかだけ考えりゃ医療福祉費を教育や子供のサポートに当てれば良いだけ
子供は産め！老人はくたばれ！の思いっきり人権無視の政策で本末転倒な結果が待ってるだろうけど

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

56: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:49:31 ID:XeS

まず「女性の恋愛関係を築けない」のが負け
という価値観の時点で認知が歪んでいるし
そういう価値観を内面化しているのは自己批判能力が無い証拠やで

58: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:51:17 ID:jcX

>>56
そもそもこのスレは男限定の話やないばすやのにね
なのにイッチは明確に男に対しての批判を始めた

ま、つまりそういうことやろ

57: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:50:41 ID:oaW

経済的理由とか
恋愛ができないから産めないっていうのは別の問題としてとらえて欲しい
ワイが言いたいのは自由を盾に子どもを産まないのはどうなんやろって話

59: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:51:45 ID:XeS

>>57
だからもうバイアスまみれやん
「自由を盾に」とかさっき言った「負けを認めることになる」とか
子どもを産む＝勝ち
そうしないのは負けでありすべで言い訳
っていう価値観を内面化しているやん
それに対する批判的な観点とか一切ないの？

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

64: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:53:29 ID:eIl

社会が完全にシステム化されたから子ども、産む仕事、育てる仕事で完全分業化するしかないんちゃう

77: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:58:03 ID:eIl

今の時代では、社会の構造上の問題(女性の社会進出、分業制)と、思想の問題(自由)からして子どもは不安やろ、日本では

フランスみたいに、結婚に似た制度を取り入れてより自由度を高くできたらええけど、日本の文化じゃずれが起きて無理やし

79: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)14:58:28 ID:Sza

ワイの仲間はみんな３人くらい育てとるけど
社会のためとか絶対考えてへんわ
したいようにしとる

82: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/16(土)15:00:40 ID:lJ2

日本は70年前までは自分が誰と結婚するか自由に選べなかったんやで
そういう過去を繰り返したらあかんって事で婚姻の自由が保障されてるんやろ