「鬱は脳の異常だから仕方ない」←頭悪いってのも脳の異常だけど？

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2019.02.14

1: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:33:08 ID:Wb0

同じ脳の異常なのに、何で鬱は病気で、頭悪いのは病気じゃないの？

2: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:34:25 ID:DSW

頭悪いのは個性だから……

3: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:34:38 ID:gbl

>>1
アスペは病気やで

4: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:35:04 ID:RcM

頭良いのも病気やね

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

12: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:39:28 ID:Wb0

>>4
病気じゃないやん

6: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:35:40 ID:lfJ

頭悪いとはなに
主観をもとに議論するのは雑魚だけだぞ

7: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:36:31 ID:irg

頭良くもなく悪くもなく普通なのも病気やぞ

8: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:36:43 ID:BvW

鬱は機能異常が出とんねん
頭悪いのは機能異常ないやろが

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

10: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:38:39 ID:lfJ

どっからどこまでが正常だ
割り算を覚えられないのは異常？
人との約束をすぐ忘れるのは異常？
誰かがどこかで決めたボーダーラインに縛られるな?

11: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:39:23 ID:lfJ

ちな
>>1
で頭悪いのは病気じゃないの？って言ってるけど実際に「頭悪い」が診断名になることもある

http://mv-mindhack2ch.up.seesaa.net/common/kijinaka.js

14: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:40:10 ID:zcW

知的障害…

17: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:45:50 ID:U9H

風邪も身体の異常なわけ
真冬に薄着で予防もせず風邪ひいて熱が出たんだから仕方ないなんて言う奴がおったらそうならんようにせーよアホって思うやろ？

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

19: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:48:05 ID:Wb0

じゃあ鬱が主観じゃないって証明してみろカス

21: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:48:21 ID:RsH

イッチは頭の異常なんか？

22: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:49:13 ID:Wb0

鬱も頭悪いも主観だろうがカスが
その同じ主観同士を比べて言ってんだよカス
てめーの番だ　さっさと答えろ　どこが主観じゃねえんだよ鬱が

63: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:24:39 ID:UzU

>>22
精神科医が鬱の基準とか作っとるんちゃうんか？
頭悪いのは発達障害とか除いたらそういう判断基準ないやん

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

23: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:49:26 ID:rm3

本来の機能が後天的に損なわれるから病気っていうんだぞ

25: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:50:16 ID:2UC

>>23
それだと障害も病気になるで

30: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:51:17 ID:RsH

>>25
後天性障害なら病気なんちゃう(適当)

26: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:50:20 ID:Wb0

>>23
それが鬱が病気で頭悪いのが病気じゃない根拠になってると思ってる時点で頭悪そう

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

33: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:51:50 ID:Jr7

元々は鬱病は先天的な異常って定義やった

頭悪いのもちゃんと観測できて明確な障害があれば病気
一部だけ極端に頭が悪い、能力が低いのが発達障害で
全体的に病気って呼べるほどの異常なら知的障害

35: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:52:46 ID:rm3

頭悪いのも程度によるけど
それで本人が生活に支障を来たさない程度なら病気とは言わない

39: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:55:13 ID:Wb0

>>35
病気の基準って生活に支障を来たすかどうかなんか

41: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:56:18 ID:qEh

>>39
強迫性とかはこういう判断やな

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

44: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:58:04 ID:3F5

>>39
そうなんやない？

WHO憲章では、その前文の中で「健康」について、次のように定義しています。

Health is a state of complete physical, mental and social well-being and not merely the absence of disease or infirmity.

健康とは、病気でないとか、弱っていないということではなく、肉体的にも、精神的にも、そして社会的にも、すべてが
満たされた状態にあることをいいます。（日本WHO協会訳）
https://www.japan-who.or.jp/commodity/kenko.htmlより

48: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:00:14 ID:Wb0

>>44
病気でも満たされた状態なら健康って言えるんやな

67: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:29:24 ID:UzU

>>48
それ肉体的にみたされてへんやん

71: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:33:14 ID:Wb0

>>67
パラリンピックで頑張ってます！みたいな人って肉体的に満たされてるんちゃう？

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

72: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:34:04 ID:UzU

>>71
それは精神的に充実してるってだけやろ
障害っていう肉体的な欠陥があるのは事実やぞ

73: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:37:25 ID:Wb0

>>72
いや、WHOの定義ってそういうことやないと感じたけど

いくら欠陥を抱えようが、努力で肉体的に満たされることができる、健常者の哀れみを受け続けるようないわれはない、みたいな意思を感じたんやけど
違うのか　わざわざ病気関係ないって言ってるからそうかと思ったが

74: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:40:25 ID:UzU

>>73
いやいや英文ちゃんと読んでみ
Health is a state of complete physical, mental and social well-being
健康とは「完全に」肉体的、精神的、社会的に満たされた状態である
つまり肉体、精神、社会性のいずれが欠けていても健康とは言えないってことや

38: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:55:10 ID:beh

鬱は脳の異常だから仕方ないなんて聞いたことない

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

42: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:56:30 ID:rm3

だって検査値が異常でも本人が困らなければなんの問題もないわけじゃん

43: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:57:54 ID:Nch

>>42
それを病気である根拠にしたら病気ってやっぱ主観じゃない？

47: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:59:58 ID:rm3

>>43
もちろん診断基準には統計的根拠がある
でも統計だから
例外もあるだろうね

46: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)00:59:18 ID:6BR

もし不安なら病院行けばいいんやで
今日日こっそり行くことだって可能や
本当は精神科も気軽に行けるようになるのが理想やけど

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

51: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:04:02 ID:Wb0

てか、結局スレタイの
「勘違いされがちだけど鬱ってのは脳の異常で、根性とか気合でどうにでもならない仕方のないことだから甘えじゃない」
みたいなのに対して
「じゃあ、頭悪いのも同じく脳の異常だから、同じく仕方のないことなんか？」
って反論は正しいんか？

55: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:09:19 ID:3F5

>>51
足で例えると鬱の人は足がぶっ壊れて動かせない人のようなもので
頭が悪い人は足が遅い人のようなもの
ぶっ壊れてるからしょうがないよねとはなるが
遅いっていったって「せめてこれくらいはいけるだろ」てのがあるし、大抵はちょっとの努力次第で普通にそのレベルまではいけるから一緒に扱うのは少し…

59: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:17:07 ID:Wb0

>>55
一般的な人の走る速さがおよそ50から100くらいだったとして、
鬱の人は走る速さの限界値が1　→主観的に見て『ぶっ壊れてる』から仕方ない
頭悪い人は走る速さの限界値が50→主観的に見て『足が遅い人』だから甘え。限界値が50なのにも拘らず、「せめて努力して50以上いけよ」と言われる

その例でいくなら、こういう構図に見えてしまうんやけど

65: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:26:16 ID:6YH

>>59
足遅い健常者が限界値の50以上を要求されることはないやろ
>>55の例だと
大抵はちょっとの努力次第で普通にそのレベルまではいける
って言ってるんやから

if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

70: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:31:17 ID:Wb0

>>65
その限界値がどう判断されるかがミソやと思うんよね

限界値50くらいの、だいたい同じ程度の脳の異常でも、

鬱→「あー、足の異常だね。限界値50くらいか。じゃあ50以上は要求しないね」
頭悪い→「まぁ努力すれば50以上はいけるやろ。足の異常？いやいや、君くらい足遅い人でも50以上いった人おるで。甘えやろ」

こういう扱いの差がある気がするんや

52: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:04:40 ID:RMp

今はADHDも薬でましになるし、そのうち頭の悪さも薬でましになる時代が来るかもしれんな

57: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:10:55 ID:8AD

>>52
精神の下振れ（に伴う学力知性の低下）は薬等の治療で抑えられるけど
頭の悪さを薬でどうにかするなんてできるもんなんやろか

64: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/13(水)01:25:20 ID:rm3

カットオフってのがあって
それをふるいにして病気を定義してるけど
生き物はデジタルじゃないから、明確な線引きが難しいのよね

http://mv-mindhack2ch.up.seesaa.net/common/kijisita.js