歴史について謎に思うことがあるんだが

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1: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:27:33 ID:1NN

義務教育で習う過程で戦争は「絶対に繰り返してはならない歴史」て教えられるのになんで戦国時代とかの戦いは扱いが違うんや？
どっちも自分の要求を通すための武力行使なのにここまで差が出る理由がわからん
ここの頭いい人誰かおしえてくれ

2: おっさん 2019/01/27(日)04:28:39 ID:8Qr

そんなふうに教わったことはないけど？
6: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:31:26 ID:1NN

>>2
戦争は「絶対悪」として教えられるのに戦国時代とかの武将同士の戦いはそこまで悪として教えられない単純な疑問や
4: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:29:54 ID:J1B

敗戦国だから


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

5: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:30:39 ID:6zY

日本はちゃんと敵同士でも敬意を払って戦ってたからなジャパン最強
7: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:31:40 ID:qCm

戦を肯定的に描きすぎなんよな
一族郎党皆殺し、強奪、虐殺があるし
8: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:31:57 ID:QnW

戦国時代とかの戦いは繰り返してもいいみたいな風潮はとくに無いやろ
9: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:32:07 ID:xVJ

紛争と戦争はちがう


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

10: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:32:08 ID:xvf

昔すぎるからやろ（適当）
11: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:32:36 ID:1NN

なんかイマイチすっきりせんのや
誰かスカッとする明快な答えクレメンス

13: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:33:17 ID:MZ2

他国に迷惑かけてないから
16: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:35:19 ID:lPd

これはワイも思ってた
なんで戦争賛美はアウトやのに戦国時代はロマン扱いなのか


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

20: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:36:21 ID:1NN

>>16
そうなんよ
戦国時代だと英雄とか義勇とか褒められたり大河ドラマでもかっこよく描かれててそれはそれで面白いんやけど戦争と何が違うんやろかて気になってた
28: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:38:11 ID:qCm

>>20
近代国家が違法的に戦争して人権蹂躙するからいかんのやろ
21: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:36:23 ID:xVJ

要は戦争は日本が負けたからタブー扱いしてる
23: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:36:59 ID:1NN

>>21
なるほどなあ…
絶対ないだろうけどもし日本が勝ってたら今頃大河ドラマとかでも題材になってたんかな


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

22: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:36:48 ID:1XO

兵器が進歩しすぎて被害がやばくなったからやろなぁ

「人間は銃剣で戦っているあたりでやめておけばよかった」

24: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:37:16 ID:MmL

分からん言うてるアホにとっても簡単に答えに導いてあげよう
現代日本で戦国時代の時みたいな戦争が起きると思うか？
26: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:37:44 ID:1NN

>>24
ないけど武器とか規模の問題なんか？
34: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:41:56 ID:Dhl

>>26
規模って大切なことやで
ニュースで殺人事件です言うてても死んだのが1人だとふーんくらいやけど10人死んだとかやとふぁ！？ってなる


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

27: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:37:51 ID:aBy

ナポレオンだって人殺しや
教科書作ってるやつだって何が善悪かわからんのやろ
29: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:38:19 ID:pkZ

戦国時代はもうワイら関係ないしおとぎ話みたいな扱いやろ
37: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:43:12 ID:pKV

>>29
これが一番分かりやすい
むしろ「戦国時代みたいな戦争起こしちゃダメだぞ！」って教えられても「はぁ…そっすか」としかならん
39: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:45:37 ID:1NN

>>37
じゃ戦国直後の江戸初期とかはやっぱ「あんな戦は起こしちゃダメだぞ」てなってたんかな
家康の政策とかそれに近いような気がするし


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

30: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:40:37 ID:qCm

時代によって善悪は変わるってことやろ
31: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:40:43 ID:lPd

尊敬する人は誰ですかって聞かれて
戦国武将←セーフ
A級戦犯←アウト
なんでや
33: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:41:14 ID:6zY

>>31
日本武士は清いからな
35: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:41:56 ID:lPd

>>33
畜生ばっかりやんけ


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

41: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:49:24 ID:NjX

イッチに言われるまで気づかん発想やったわ
多分成熟した現代社会においては戦争＝暴力は絶対悪なんやね
現在に於いて法律・道徳の原点は安全な群れ＝社会を内部から外部から問わず破壊する行為が悪や
しかしこれは現在の話や価値観は時代によって変わるものや
現在の価値観と全く違う価値観の時代はリアルに感じることのできない『お話』なんやな
戦うこと戦争することが許されていた時代という物語のような前置き込みでの評価なんやろな
43: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:50:33 ID:1NN

>>41
なるほどなあ…
戦国時代の社会は世界と深い繋がりがある訳でもなかったしまだ未成熟な感じやったから武力による統一が許されてたんやね
58: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)05:11:35 ID:lPd

>>41みたいな理屈は分かるんやけど
起こったのは数百年前でも評価されてるのは現代やで
ゲームやテレビみたいな虚構の世界でも悪影響が糾弾されるのに
史実は褒め称えて見習ってもええんか…？
66: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)05:27:37 ID:NjX

>>58
ゲームやテレビの影響は個人的にはアホなぐらい神経質や思うが
今自分がいる社会でリアルに想像できてしまうとＯＵＴという基準なんかね

でも逆に考えると戦いの無い時代は圧倒的に短くてずっと権力を握り社会を作る為の争いをしてきたわけで
争いによって社会や価値観も更新されてきたわけやから
ここを否定するというのは自国の歴史を否定することになるな
これを誤った歴史を繰り返してきた上に国が成り立っているというなら世界にまともな国など無いということになるね


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

48: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:58:16 ID:bIe

でも朝鮮出兵はタブー扱いされてるじゃん
要するに外国との戦争はNGなんやろ
49: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:59:39 ID:lPd

対外戦争か内戦かってそんなに重要な区別か？
自分らの利益と領土拡張のために他所に侵略した点では同じやのに
50: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)05:00:17 ID:0YU

>>1
政治家や軍人は毛嫌いするのに戦国武将は大好きな奴とかな
52: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)05:05:18 ID:lPd

・喉元過ぎれば賛美してもセーフ
・海外から批判されない人物は英雄視してもセーフ
大別すれば理由はこれだけってこと？


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

54: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)05:07:42 ID:0YU

>>52
まさしく「近代」なんだよな
それより古いと遠い　地続きじゃないというか
62: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)05:15:26 ID:ctK

社会に出て全く役に立たない歴史やら因数分解のどこが義務なんや？と今でも思う
64: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)05:19:24 ID:1NN

>>62
数学なんて使いもしない範囲は個人の能力を見るための道具に過ぎないんやで
65: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)05:22:30 ID:oJB

子供の可能性を見るって点で義務なんやろ
そら最初から才能・天職がわかっとるなら他のことやらずに一点集中でええけど


if(navigator.userAgent.indexOf(‘iPhone’) > 0){
document.write(”);
} else if( navigator.userAgent.indexOf(‘Android’) > 0 ) {
document.write(”);
} else {
;
}

67: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)05:31:05 ID:6Ps

1000年後には、イケメン化された東条英機が単騎で米兵を蹴散らす『戦争無双』とか出そう
69: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)06:14:56 ID:jPZ

戦国時代は国家形成の過渡期やし、法も哲学も近代化されておらず、価値観が違う前提で語られるいわば古典の時代

当事者目線では見てないし、被害者や遺族はおらしんし、現在も尾を引いている維新以降の戦争とは重みが全く違う

75: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)07:17:02 ID:1VV

外国に迷惑かけちゃったから
罪のない人が死にまくったから
大量殺戮兵器を生み出しちゃったから
46: 名無しさん＠おーぷん 2019/01/27(日)04:55:14 ID:pkZ

徳川家康とか武田信玄とかイメージしてみても漫画アニメのキャラクターみたいな感覚やなぁ
ぶっちゃけ実在したっての忘れてまうわ

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548530853/

Source: mindhack
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